36氪专访 | 小鹏汽车董事长何小鹏：造车很痛苦，融资的重要性还排不进前三

，显现出来的表象可能没有那么快。他们都在打桩，然后边打桩，还有建房子——有的桩打下去是很匆忙的，还要再拔起来。那天我是有点火。但是你要说暴跳如雷，现在干企业不会暴跳如雷，已经磨了。造车真的是很痛苦，我现在自己都很痛苦，要管的范围太多了。36氪：就是说现在比之前痛苦，痛苦多在哪些部分？何小鹏：以前创业的时候，不需要在那么短的时间内做出一个5000、6000人的企业，不需要在全国各个地方都要建分公司的，以前创业的系统性是通过10年不断做出来，现在可能2年就要做出来，短期的压力会特别大，而且车子这个东西，你哪一个环节不行，最后都搞不出来。它不像以前，以前是假设有30个环节，你少了5个环节，也还行，现在是300个环节，每一个环节都要对齐。36氪：你其实会不断地在过去的基础上有新的更新，而且会走的很快，在你走的很快的基础上，后面的人能不能跟着你也走得很快？何小鹏：对，这是一个非常好的问题。我以前有一个厦门的同学说，天不怕地不怕，就怕老板比自己学得还快，他说我就是这样的老板。我觉得第一，要有方法能去帮助他们成长得更快。第二，有方法去促进他们跑得更快。第三，从理论上老板一定要比他们跑得更快，因为老板是了解最多信息，做最多决策的人。一个企业的养分，可能有10%-15%都灌到老板那里去了，这是没有办法的。所以有一些人去创业说他想成为这个吸收养分最多的，那么计算的比例就是看，他的那个企业能够跑的是很快还是不快。如果他跑得不快，他可能吸收10年的养分，还不如在一个跑得很快的不是老板的企业吸收的养分多。这要看平台吸收的能力。36氪：聚焦到产品、新技术、对汽车行业的理解层面上，你是能接触到最新的，可能你会有一些调整和变化，但是到产品的技术研发、开发、生产制造是一个很缓慢的一个过程，会不会出现突然推翻之前想法的情况？我现在慢慢能够理解了整车厂的痛苦——你有一个想法你是打通不下去的。要跟很多部门都关联，跟每一个部门的从总监到经理到员工，你都可能要去沟通。这跟我们以前产品不一样，供应商、成本以及安全可靠性，全部要验证完我才能到下一个环节，而我在创新的时候，可能我每一点我都验证不出来，因为我可能需要七个部门合作一起去验证。它不像互联网一样的，单点就可以了，你有一个idea，找产品设计然后再找几个研发，总体设计、详细设计做完了，没了。我们现在内部不断在建立横向打通的能力，只有一堆的微创新或者动作，才有可能长出一个小型创业甚至一个中型创业或者再长成一个大型创业，这个难度真的非常大。小鹏汽车G3试错成本“刚刚开始造车，不应该做传统之间的大量创新，所以某种角度我蛮佩服李斌的。”“所有的创新企业成功的概率都是1%。”36氪：从幕后走向台前，这个时间段里你觉得做错过的事儿是什么，后来怎样了？何小鹏：我觉得在车里面会有无数的有趣的错误，这很正常的。比如我说中国人普遍的身高可能就不到1.8米，为什么人机工程要做这样的，是不是可以少10毫米。于是就花了一个团队专门做了一整套模型，后来发现不行，结论已经代表我错了，但是最开始我提出来的时候，他们觉得这个想法蛮新的。因为，我说一般人设计车都是欧美，后来他们得到的结论有几点：第一，中国人大部分是腿短，腰以上差不多长。第二，中国人对空间的需求比欧洲人还强烈。这两个逻辑最后导致了你那个缩小10毫米是错误的，但实际上如果当时能够减少十几毫米，造型、成本在丰富上都要很好——为了这个验证，有一小支团队，就是白做了这一个月，但是最后证明通不过。有很多的过程是，我会提出各种各样的角度，然后团队进行验证——不去做这样的测试，也说服不了我，验证完看结果。36氪：我觉得刚才你讲的错误的判断或者这种，其实它可以总结成一个词就是“试错成本”的问题，因为对于传统的造车企业来讲，很可能它已经犯过很多错误了，它的这个经验是积累下来的。但是对于新造车企业来讲，有很多问题可能是要摸着石头去过河的。何小鹏：我觉得这个逻辑上对，但是实际上这就是机会。为什么呢？因为传统车企碰了很多壁，所以他们就特别保守，什么都不创新，因为怕。但是你看小鹏汽车跟其它汽车不一样，我们在传统准则上的创新相对不多，但是我们在新东西上的创新非常多。传统车企要走向新的东西的时候，他们一样会要求创新，他们会有无数的坑要踩，而且他们踩的速度动作比我们慢，踩的东西比我们多，我认为是肯定的。所以，我一直都认为刚刚开始造车，不应该做传统之间的大量创新，某种角度我蛮佩服李斌的，我是不敢做的。36氪：你觉得小鹏汽车成功的概率有多大？何小鹏：所有创新企业成功的概率都是1%。36氪：你觉得你是一个追求完美的人吗？何小鹏：我不是，追求完美的人一般死的很惨，有舍才有得。36氪：你舍了什么？何小鹏：舍了很多，生活上的一些享受之外，在一家企业里面，你会舍去很多事情，你所想的和你能做的，你该做的和你不做的，都是一个无法协调的东西，你只能把依赖关系一个一个做好。比如说我们现在明确地说不做电机，电机看起来简单，实际上很难。我们不做电池，电池非常复杂，而且电池你看它很好（占车辆50%的成本），但是一旦出现安全问题，电池出安全的问题比汽车还多，多多了。36氪：很多成功的人都学习能力强、固执，你觉得你固执吗？何小鹏：得看跟谁比了，我既有想法，又有去掉自我想法的能力，又有把去掉想法之后的执行能力，很多人没有后面两点，很多人只有想法，没有办法筛选自己的想法和调教自己的想法。还有一点就是，要有组织地把最后调教完的想法不断落地，这点是更难的。36氪：我觉得其实你的性格不是那攻击性的性格——是那种在公司里会让人觉得特别有信任感的。何小鹏：攻击性很强的。36氪：从你开始关注到汽车领域，并且认真开始做这个事，深刻地学习，可能是三年的时间。大概八个月完全all in进来，你在这个过程中自己最大的变化是什么？何小鹏：自己最大的变化，就是我变瘦了。现在苦多了，以前挺爽的。36氪：在创UC的时候也挺苦，那个时候没有钱，现在至少有钱了。何小鹏：我觉得是两种苦法：那个时候是累；今天是累之外还苦。那个时候你不用做太多的决策，就是一件事情，只是你要花很长时间做而已，只是说别人一周干100个小时，你可能干110个小时，那是累。换个角度，有很多人跟你一样累，他说不定还没有你有价值。36氪：你平常解压的方式是什么？何小鹏：睡觉。36氪：能睡得着吗？压力这么大。何小鹏：越是压力大，越要睡觉。36氪：现在一周工作多少时间？何小鹏：除了睡觉就是干活。36氪：其实我觉得你看起来状态还挺松弛的，久经考验是吗？习惯了？何小鹏：创业就是这样的，无数问题，你就一个一个解决吧，最重要的是你解决得比别人有效率、有方法，该解决什么问题，以及用什么方法解决问题。当你解决之后，又看到了更多的问题。你焦虑没用，对解决问题一点儿帮助都没用。镇定、找到解决问题最关键的，哪些问题最应该解决，把这些问题找好，然后让人跟自己一起解决问题。这就是过五关斩六将的过程，这有什么好焦虑的？为什么睡不着呢？没必要，你不睡觉对于公司也没有价值。