36氪专访 | 小鹏汽车董事长何小鹏：造车很痛苦，融资的重要性还排不进前三

把车真正做稳健，花个四五年、五六年很正常。36氪：很多车企在造前三款车都是不成功的，但是对于新造车来讲机会只有一次。何小鹏：我认为新造车企业要有前三款车，且推向市场的车，才能获得成功。如果你能够第一款车成功这是最好，但是你要有这个思想准备，是有困难的。所以企业要稳健，比如说你跑得太快透支有问题、效率不够高，花钱太猛有问题，比如说有一些企业天天做样车，只做发布会，我看到有一些前辈每年都说会发布，明年又说会发布，但是我们没有这样。就是真正把它推向市场，三台车能够成功的概率会比较高一点。36氪：规模各个方面都能起来了，你觉得小鹏需要花多长时间？何小鹏：我刚才所说的，任何一家企业都需要五到六年的时间，包括小鹏。而且五到六年还是快的。我们想想哪家企业到六年以内就把车能够造得很好，能够出来很多，不像互联网6个月就出来了。36氪：这个过程中会有来自投资人的压力吗？何小鹏：没有，投资人怎么会（让我们）有压力。所以要找好的投资人，愿意看长远的投资人。小鹏汽车找的都是很长线的投资人，找投资人不要去找太多小的投资人。现在有很多的车企，你问他投资人，说了一个很大的数字的都是假的——就是他没有投资人，说不清楚投资人。我们找到了愿意长线支持的投资人，你看我们的投融资，无论是阿里还是哪家，他们会投很多轮，会持续支持你，而且他愿意投这么多是做好了8—10年的长期挑战。36氪：富士康是B轮领投方之一，现在跟他们有具体合作规划吗？何小鹏：正在谈，有好几个了，落地一个说一个。36氪：小鹏汽车的生产放在了海马汽车郑州的基地，合作顺利吗？何小鹏：我相信我们和海马会把这个事情做的很棒，有几个原因：原因一，海马正在启用一个全新的工厂来进行封顶，正在调试，是郑州全新的海马三厂，这个厂我们也投入很多一起来做。这个厂是全新设备，专为电动车做的，我觉得硬件上绝对没有任何落后，跟所有的第一流的整车厂是完全一样的。原因二，我们跟海马在这一条线会派很多有经验的人，一起来做这个流程的改进。所以无论是管控的方法，生产的过程，我们的人会参与很多，而且我们也会针对于海马做很多奖励政策等各种各样的事情，来保证这个体系。原因三，上层的意见是非常统一的。现在我们要不断地把执行层的功能和最下面的管理层磨合好，实际上磨合了接近一年了。36氪：自建工厂与代工是一半一半？何小鹏：我们现在工厂今年年底就封顶了。我觉得我们将来肯定不只造一个平台的车，是造不同的平台的车，比如说我们在肇庆是另外一个平台的，然后我们现在这个平台还是在海马生产的。因为你想把一个生产调教好，它是非常困难的，这个我们是不愿意改的。自动驾驶一定要自己做“做自动驾驶的很多公司到明年年底，要不然整合，要不然死掉。”“如果车企不自己做自动驾驶，第一你不可能升级，第二升级以后也不能运营。”“作自动驾驶要花很多钱，但钱对我不是最重要的事情——排不进前三。”36氪：小鹏现在是L2.5级别自动驾驶，国外的车厂目前大部分在研究L3？何小鹏：以前的奥迪人说“奥迪马上就做出L3了，你们这样还行吗？”我说做出来看看吧。某合资车企的人去年就跟我说：“你们都死了，我们L4今年年底就可以。”今年，我见到负责这方面的其中一个负责人，我说：“你们什么时候上？”他说：“明年年底不知道行不行。”我问，多少钱；他说成本我们都不知道。我说你们在乎成本吗？不在乎，在乎能不能做出来。36氪：这不是等于没有量产？何小鹏：当然，前两天有个小公司，第一次做出一个Demo车能够在路上跑，出了个标题党“第一部全国量产的自动驾驶”，我就笑坏了，车是他们做的吗？车规级的东西做好了吗？做了多少公里的测试，什么时候可以交付，全部都还不知道。今天中国还没有一家公司能够真正意义上做出L3级自动驾驶的车——明年有可能有能够量产的，更别说第四级，而且第四级今天更多地在做软件算法和软件数据层，软件的架构、硬件的架构，整个车的改进、路的改进、云的改进，还远着呢。我觉得做自动驾驶的很多公司到明年年底，要不然整合，要不然死掉。36氪：小鹏会选择合作还是自主研发？何小鹏：我们部分跟他们合作，比如说硬件我们合作，也有一些软件会跟不同的公司合作，但是从整体来看，我们还是会自己做。我们做得蛮深的，要不然：第一你不可能升级，第二升级以后也不能运营，很多时候升级是再改一些BUG——但无法增加新的功能、无法运营，你也拿不到足够有价值的数据。但是这个做得很痛苦的一点，从底层的硬件到底层的软件都是我们来做——底层硬件是核心，怎么升级，升级的安全性怎么办，升级出现了异常怎么办，各种各样的情况都要考虑。目前没有第三方有一个解决方案——都是这个人做一点，那个人做一点，你不能协同七八个供应商一起来升级，而且他们很多时候是不可以升级的。36氪：自动驾驶、包括汽车制造都需要与零部件企业合作，传统厂商可以更容易地跟博世这类公司去做，而且话语权也更强一些，小鹏会比较困难吗？何小鹏：老的汽车企业这点的话语权比我们强，比如我们都在合作，我们在零部件厂商的合作列表里面可能是排名第50位，他们可能排名在第5位，这是一个很大的不一样。第二，给它们（传统主机厂）的价格要比我们便宜。36氪：你觉得这会影响一些量产的时间吗？或者说其实也许零部件企业做得足够成熟，直接买就可以了？何小鹏：核心点是足不足够成熟，今天如果你说一个LBS（基于位置服务）足够成熟了，也不用怎么变化。但是一旦到了AI层面、自动驾驶层面，变化速度超乎你的想象，可能把一代做出来以后，你会发现马上就OUT了。第二，这有一个中国化的问题，我们这些（供应商）公司要不在欧洲、日本、要么在美国，现在肯定是面向全球，起码面向中美+欧洲吧，所以很难面向中国来做这个事情。36氪：其实这些供应商还是觉得中国市场可能是比较先落地这个层面的。何小鹏：因为我们在跟他们公司在做一些合作，我们知道他们大概的一个进度，他们（零部件供应商）很安全、很可靠，但是落地的速度可能比我们这样的公司还要慢个一倍或者一倍多。36氪：从时间点上看，会慢一年、两年？何小鹏：假如我们要两年，他们可能会三年多。但是因为他们规模大，一旦做好了他们更标准、更规范、更安全，但是问题在于个性化，但是