马双杰:智能投顾对FOF是工具 短周期策略可考虑

是处于发展阶段，在海外巫总也提到了有一些非常好的机会，智能投顾已经发展一段时间了，具体来讲，海外智能投顾这一块整个发展趋势什么样，核心的内容场景有哪些，我们也想请陈总为我们分享一下。我了解到海外资本在国内量化这一块做的非常有经验的机构，团队成员的话，国内、海外的从业经验也非常丰富，我相信您对海外的智能投顾发展趋势有一定的了解，分享一下您的看法。陈曦：非常感谢大家这么晚还留下来，我介绍一下凯纳，我做了8年的投资，接触智能投顾很久了，我们做了6年的业绩，管理规模20多亿，主要做量化对冲的策略。我先说一下我对智能投顾的理解，我觉得有点虚、有点过热，券商都有投顾，对券商来说，投顾最大的作用是什么？就是推动客户交易，券商投顾就是让客户交易，每天发短信，采集新闻，不包括赚钱，智能投顾也一样，我个人觉得智能投顾的运营模式并不成熟，海外也一样，成熟的是如果有赚钱的模式和模型，一定做公募基金，做智能投顾没有什么收入模型。我们市场赚钱的有三种模式，一种是选股、一种是择时、一种是配置，所以我觉得投顾要跟智能分开，投顾是一个服务性的东西，亏钱会被客户骂。为什么招商银行在推智能投顾，它更像一个机器，我们补卡是远程终端，智能投顾更像一个工具，是为了减少人出错的可能性，并不能创造收益，所以，我的理解，目前整个智能投顾就是帮客户做资产配置，再评测一下你的风险评测能力，如果智能投顾好了，要看大盘什么时候是底部，能够跑赢大盘，我觉得有这个模型的人，一定是做FOF了。当然好的一点，就是智能，投顾是服务性的行业，它并不能太多的创造价值，智能这个东西，不管是机器学习，还是人工智能，更多是用在高品质的事情上，但是用在择时或者资产配置上很难，特别是宏观长期的，基本我跟行业券商，包括一些大的券商，他们做智能投顾就是让他们买基金，多赚一点费用，所以我觉得智能投顾在目前是刚刚起步的阶段，离成熟还有比较强的距离。这是我的观点。杨建波：陈总的观点相对比较保守一点，我们知道宽睿科技是一个科技公司，在技术应用上有很大的追求，我想问一下刘总，您是怎么看待这个问题的？刘鑫：我们是一家金融科技公司，可能我的观点是方兴未艾，美国跟中国有很大差异，陈总提到了人的问题，美国的人工很贵，你要找资产配置，这是非常贵的服务，其实在中国，这个问题基本不存在。第二是从美国来看，美国的智能投顾是ETF，美国有各种各样的ETF，大概有几千种，中国很少，靠人可以做这样的事情了。在美国靠人的力量不够，所以计算的能力和数据处理的能力，在这里会起到很大的作用，这是在中国目前智能投顾更多的是偏向一个营销的目的，包括银行端做的很好，比如说摩羯，是推动大家买我的东西，它是增加费用的，但是增加费用之后，并不是说智能的配置能够得到更好的，超过于人的能力和水平，这是我们对智能投顾的看法。当然，未来我们延伸品的发展，发展期权更多一些，ETF更多一些，其实对于智能投顾的发展更好，这时候计算能力、数据处理能力会得到体现，现在是处于起步的状态，这是第一个。第二个观点跟马总的观点有一点差异，因为我们做了很多服务，我们服务了很多量化交易的机构，给量化交易的机构提供了行情，我们提供了200多家的量化交易者，包括实盘，我们实盘超过了400万亿的委托，比较好的量化交易者，反而不是采用机器学习或者深度学习的。包括最早的，完完全全依赖于深度学习做交易，现在变成了深度学习和量化决策相结合的状态，它不是一个100%依赖于深度学习的，早期在AI刚刚进来的时候，完全是深度学习的。后来，从我们的角度来谈，我们看到了很多量化的交易，会做出更好的量化收益。我们自己有一个观点，中国真正的超额收益一定跟规则相关，具体不再举例了，真正超额的东西。我们其实觉得，第一从智能投顾来讲，在中国是方兴未艾的，依赖于对于交易的进步。另外是机器学习，可能还需要一定的证明，因为股市里面，我自己的观点是虽然不是做交易的，我要向大家学习，但是我之前长期做了十几年，我们自己看到的股市基本原理测不准，它是严重信息不对称的状态，人工AI智能，它是信息完全充分的状态，在这种状态下，会比人工强大很大，这里面有大量的信息你不掌握，这里面对于机器来讲，能不能达到目前AI技术的表现，就是深度学习的表现，这是可以慎重思考的，未来AI会提升这方面的问题。杨建波：刘总说的信息问题，我突然想到一个问题，大数据可能需要足够信息，尤其是市场的有效性，可能国内市场不是特别有效，美国市场相对有效，我们前端时间了解了国外也有纯AI的基金。刘鑫：阿法狗就有了。杨建波：我看那个基金收益还可以。刘鑫：如果A股表现的不是那样，不一定对，我从科技的角度来看这个事情，我个人的感觉，如果他来A股，包括在美股，早期有一段时间表现也不好，后来起来了。因为股市里面中国群体跟美国不太一样，非成熟度也不一样，这里面情绪化的波动来的更强大一点，我们之前在硅谷聊过，他们非常难以克服，中国可能会有更多成熟的市场，这是自己的观点。杨建波：不管是人工智能也好，还是人工智能用在智能投顾，是想代替人工，我们想到智能投顾这些东西，很难取代人工，它还没办法完全替代人，我们看到了对于主观的一些投资，也产生了一些挑战，我就这个问题想问一下云溪基金的阳总，我们更多依赖于人为调研分析，您觉得人工智能发展比较快的年代，对于我们主动投资的机构，会有哪些挑战或者说机遇？阳勇：我还是相信机器能代替人工，炒股分为几方面，第一是经验，因为很多人炒股亏钱，不是他不聪明，可能他是缺乏10年以上的经验，这时候我们去招人，招不来十来年经验的人，这时候有快速学习的过程，用人工，一个方面是经验不足，第二方面是人跟人之间的设计有差异，但是人工智能这块，还是代表了一个思想，再加上人，尤其是基金经理，我有时候看大盘，这个位置又跌了，看对并不一定做对，机器一定会去执行。所以，在这块，我还是非常相信机器深度的运用，我们公司叫云溪基金，是2016年创立的，我的名字叫阳勇，我们在外面也有一个展台，我们买了好多股票。如果用人工智能的话，我相信能够把我们做小公民的净值可以做好，目前来说，我们面临的问题是回撤过大，我相信利用最快的一些方法，